«Одиночество для них — это зло»

00:01 06/04/2021 Россия
«Одиночество для них — это зло»
Все логично и правильно но "тема сисек не раскрыта" Лечить симптомы бесполезно а о причине болезни упомянуто вскользь не акцентируя а ней внимания С развалом СССР у людей не осталось времени чтобы жить - они выживают. Не важно насколько богат и "успешен" современный россиянин в подавляющем больш...читать полностью

В пандемию коронавируса многие гораздо острее почувствовали свое одиночество. Вынужденная изоляция не просто лишила некоторых россиян необходимых для выживания социальных связей, но и открыла им глаза на то, как они на самом деле одиноки. Это происходит по всему миру — в Японии даже назначили отдельного министра для борьбы с одиночеством. Россияне же пока могут рассчитывать только на себя. Почему людям так сложно справиться с одиночеством и так ли оно страшно, «Лента.ру» спросила у декана факультета практической психологии Московской высшей школы социальных и экономических наук, доктора психологических наук, профессора Евгения Моргунова.

Таких людей много сейчас?

Моргунов:В последние одиннадцать месяцев проблема одиночества стала особенно актуальной. Можно себе представить, какая доля населения разных возрастов попала в эту вынужденную изоляцию, столкнувшись с дилеммой, когда ты либо рискуешь жизнью — своей или престарелых родственников, либо отказываешься от многих социальных контактов. Тут речь идет о миллионах россиян. И сейчас одиночество для них — это зло.

А вообще оценка состояния одиночества не может иметь однозначной интерпретации. В каких-то случаях испытывать чувство одиночества плохо, а в каких-то, может быть, и хорошо. Обычно одиночество связывают с определенным внутренним состоянием человека, но есть все-таки две важные группы условия одиночества: объективные и субъективные. Объективные — это, например, случай Робинзона Крузо, который попал на остров и оказался в такой ситуации не по своей воле. Иными словами, это вынужденная изоляция. Субъективные условия одиночества — это собственное отношение к одиночеству, переживания человека, который оказался в той или иной ситуации, связанной с изоляцией.

Если рассматривать конкретно изоляцию, у Робинзона она получается вынужденной, а какой-нибудь буддистский монах, который добровольно взял на себя бремя затворничества или обет молчания, изоляцию будет воспринимать как норму. Понятно, что и субъективное состояние человека, который сам сделал такой выбор, иное.

То есть когда человек вынужденно ушел в изоляцию, он будет воспринимать это событие негативно, переживать, мучиться. В другом случае это может быть некий путь духовного роста, нирвана, медитация. Поэтому ключевым в этой оценке является добровольность или вынужденность выбора человека.

А кто тяжелее переживает одиночество — мужчины или женщины?

У этого явления есть два разных аспекта. С одной стороны, само прилагательное «экзистенциальный» очень нагружено в истории психологии и философии. Экзистенциальная психология в этом плане находится рядом с философией. И размышляли в этой сфере такие люди, как Сартр и Хайдеггер. Они к одиночеству относились иначе. Для них экзистенциальное одиночество — это некоторое пребывание человека с самим собой в ситуации кризиса или внутреннего жизненного выбора. То есть это, по их мнению, внутренняя работа, которая помогает человеку продвигаться вперед в его развитии. Это работа, в которой ему не могли помочь другие люди. Это первый аспект. Экзистенциальные психологи предлагают своего рода процедуры, которые призваны помочь людям уединиться и задуматься о своих проблемах, осмыслить их и сделать какой-то шаг к более глубокому пониманию своей проблемы и ее решению.

Второй аспект — это тот, о котором вы говорите. Бывает так, что люди живут вместе, например, но на каком-то этапе привязанность и чувства, которые их связывают, угасают, а видение дальнейшего пути начинает различаться. Скажем, при эмиграции люди резко меняют социальный контекст, в связи с чем сложившееся в паре равновесие нарушается. Поэтому среди эмигрантов резко увеличивается процент разводов. Кто-то вырывается вперед в новой стране, потому что, допустим, ему нет нужды осваивать чужой язык или того не требует его профессия, а кто-то притормаживает.

Это то, что происходит внутри семьи. Но экзистенциальное одиночество не обязательно сопровождает романтические или семейные отношения. В любом социуме есть так называемые изгои — люди, которые по каким-то субъективным критериям находятся на периферии популярности. Понятное дело, они ощущают некоторое отчуждение. Более решительные покидают эту группу, а некоторые так и остаются одиночками и мирятся с негативными эмоциональными переживаниями.

Получается, любви нет, раз семьи перестают создаваться из практических соображений?

Эти понятия в принципе не являются антонимами, они даже в чем-то пересекаются. Тут важно выделить культурно-исторический аспект. Дело в том, что нормы взаимоотношений между людьми от культуры к культуре меняются. Немецкий психолог Носсрат Пезешкиан за счет своего иранского происхождения и судьбы стал свидетелем разных типов взаимоотношений в семьях, характерных для разных народов, и предложил свое видение различий в культуре семейных отношений. Например, он обратил внимание на то, что иранцы и представители других национальностей на Ближнем и Среднем Востоке живут кланами, родственники тесно контактируют друг с другом и дети у них практически никогда не остаются сиротами — всегда находятся какие-то близкие или дальние родственники, готовые взять ребенка к себе, если он остался без родителей.

В Европе и Америке культурно принята модель нуклеарной семьи, в которой есть родители и дети, но с ними не живут дедушки и бабушки, не говоря уже о дядях и тетях. Ребенок, как правило, в 16-18 лет уходит в «свободное плавание» и дай бог, если раз в год, на Рождество, навещает своих родителей. В условной восточной семье и отношение к больному совсем другое. Его не изолируют, как в Европе. Наоборот, вокруг него сразу собирается столько народу, сколько обычно не бывает одновременно у него в доме, когда он здоров.

Тут интересно место российской семьи. Географически мы находимся между этими двумя точками, и точно так же наши представления о семье промежуточные. Наши дедушки и бабушки еще жили крупными сообществами, многодетными семьями. Но нынешнее поколение уже в несколько иной ситуации находится. Если россиянин принимает восточную или придерживается европейской модели семьи, то из этого выбора проистекают очень разные характеристики взаимодействий между родственниками и разные представления о том, что считать одиночеством.

Мы сейчас находимся на сломе семейной традиции: между Востоком и Западом. Молодое поколение с удивлением смотрит на пожилых родственников, которые общаются друг с другом, в гости ездят друг к другу, проводят какие-то семейные обряды. Молодежь же воспринимает норму иначе, совсем не так себя ведет, с насмешкой воспринимает склонность бабушек и дедушек интенсивно общаться даже с дальними родственниками. Молодежь в такой ситуации может чувствовать отчуждение по отношению к пожилым родственникам. Быть одинокими по отношению к членам своей семьи, но не одинокими в отношениях со сверстниками и друзьями, среди которых изолированность оценивается как норма. Это уже другая проекция одиночества, при которой человек думает: «Ага, раз у меня такая семья, то я иной, я нахожусь в стороне». И это как раз тот случай, когда человек ощущает себя одиноким даже при наличии многочисленных родственников.

И тут мы уже выходим в плоскость проблемы отцов и детей. По мере того как меняется система социальных отношений, меняется и ощущение того, что такое хорошо и что такое плохо касательно одиночества. Экзистенциалисты в европейской культуре ведь не случайно возникли. Для них одиночество — это некоторый личностный рост.

Одиночество — это вообще тревожный симптом для общества?

Почему у людей изначально вообще было принято жить более крупными семьями? Потому что общество и государство не давали каких-то социальных гарантий. Раньше люди буквально опасались, что им некому будет в старости стакан воды подать. Когда нет социальной поддержки, единственное, на что человек может рассчитывать, — это потомки. Поэтому большая семья была в том числе реагированием на сложности жизни.

А в ситуации развития государства, общества и экономики создаются институты социальной помощи. Россияне сейчас с удивлением смотрят, что в Америке считается нормальным отдавать пожилых родителей в дом престарелых. Но почему так происходит? Государство просто предлагает такие схемы, когда пожилой родитель может чувствовать себя совершенно независимым от своих более молодых родственников. Он в течение жизни заработал на персонал, который будет помогать ему в старости. Дети и внуки посещают его — социальных контактов он не лишен.

В середине 1990-х годов я побывал на стажировке для социальных работников в Великобритании. Для России эта профессия на тот момент была новой. Советский Союз не предлагал ничего такого — возможно, как раз потому, что в основном на семью была опора. Поскольку в середине века население было по большей части крестьянским, институт поддержки пожилых людей оставался архаическим. А в 90-е годы прошлого века система экономических отношений резко изменилась, семьи начали распадаться, и оказалось, что государство должно что-то предложить людям. И появились социальные работники. Для нынешнего же поколения это уже норма, что они есть. В одной только Москве почти 20 тысяч социальных работников, которые помогают одиноким пожилым людям.

Но молодые люди не в изоляции и с достаточным количеством социальных связей ведь тоже могут чувствовать себя одинокими. Например, если они живут одни и сталкиваются с неудачами в личной жизни. Что с ними не так и в чем причина такого одиночества?

На разных возрастных этапах пропорция одиноких и неодиноких людей меняется. Вот, скажем, в раннем возрасте ребенок находится в основном с матерью. В редких случаях матери может и не быть, но ничего хорошего от этого не получается — важен эмоциональный контакт ребенка с матерью. Он дает очень важный эмоциональный эффект, а при отсутствии материнского тепла имеют место серьезные последствия в психологическом развитии ребенка. В школьном возрасте у ребенка уже больше социальных контактов. В какой-то момент коммуникация со сверстниками выходит на первый план, и очень важно, чтобы в этом возрасте появлялся близкий друг. Если такового не появляется, то ребенок не переживает периода интимного дружеского отношения.

В старших классах подростки начинают уже испытывать влечение к противоположному полу. К окончанию школы эта стадия развития заканчивается, и человек может ощущать отчужденность от своих прежних приятелей, так как их жизненные пути объективно расходятся. А вот контакты, которые человек заводит в вузе, могут быть более долговечными, чем школьные. Поэтому в студенческой среде часто создаются различные братства — они призваны укреплять взаимоотношения между людьми на годы вперед. В этой среде нет места одиночеству. Как и в семье — на следующем жизненном этапе.

Но и семьи бывают разные. Есть, например, гостевой брак, как у Владимира Высоцкого и Марины Влади. Некоторые работники нефтегазового сектора работают вахтовым методом и уезжают из семьи на два-три месяца. И это — объективное условие, в результате которого у людей возникает чувство одиночества. Еще один клин, который может быть забит в семейный раскол.

Следующий этап — это когда дети вырастают и уходят из семьи. Причем им необязательно даже уезжать куда-то физически. Может быть и так, что просто группа, на которую они равняются, уже находится не в семье. Это создает очень сильный эффект пустоты у родителей, который также может быть причиной развода, потому что именно дети скрепляли эту семью на протяжении многих лет. И тут они уходят.

Еще один аспект одиночества связан с тем, что обычно женщины живут дольше мужчин. Две трети женщин к какому-то возрасту остаются одинокими, потому что теряют супруга. Связанные с этим переживания — чувство потери, горе, скорбь — могут также вносить свой вклад в преследующее людей чувство одиночества. Получается, на каком-то этапе одиноких женщин становится более 60 процентов. И тут уже включается помощь государства — различные кружки взаимопомощи и соцработники, которые могут отчасти сглаживать это чувство одиночества.

А помимо пожилых людей, кого среди одиночек больше всего? Карьеристов? Жителей больших городов? Или просто каких-нибудь не от мира сего?

Есть люди, которые приняли решение сначала сделать карьеру, и им может просто не хватать времени и энергии на поиски второй половины. Но некоторым нужно работать с психологом и выяснять, почему происходят эти неудачи в личной жизни. Особенно если человека это гнетет. Причина может быть в семье, например. Часто люди неосознанно воспроизводят сценарии своих родителей, а эти сценарии им не подходят по объективным причинам. Также имеет смысл говорить о каких-то невротических состояниях, внутренних противоречиях. Например, человек может хотеть отношений, но в то же время бояться за свою независимость. Каждый случай нужно рассматривать отдельно, единого сценария тут нет.

Наиболее яркий пример — героиня Алисы Фрейндлих из «Служебного романа». Изначально могло показаться, что свое одиночество она сама выбрала, предпочтя любви карьеру, но все-таки в конечном итоге еще казавшийся незыблемым жизненный сценарий сломался, и она нашла вторую половинку.

То есть со временем люди обособляются и становятся как бы более одинокими?

Я бы так не сказал, это просто данность. По мере того как уменьшается объективная необходимость в кооперации между людьми для выживания, цивилизованная жизнь приходит в крупные города, где мне не нужно, чтобы кто-то мне готовил, воспитывал моих детей и обеспечивал меня, увеличивается и число одиноких людей. Вопрос распределения социально-экономических функций и специализации в семьях уже не стоит так остро, как раньше. Люди могут быть полностью самодостаточными и вне семьи. Жена уже не нужна для того, чтобы она готовила и стирала. Эти функции мужчина и сам вполне может выполнять: может сам готовить, а может заказывать; может стирать дома в машинке, а может носить вещи в химчистку. Удовлетворять потребность в близости можно либо разово, либо на постоянной основе, но без обязательств. Детей можно не рожать, потому что в старости при определенном уровне благосостояния уже не будет проблемы со стаканом воды.

Эти изгои — это такие ярые индивидуалисты или эгоисты?

Получается так. Получается, любовь отдельно, а семейная жизнь отдельно. А к созданию семьи даже рождение детей может не приводить. Некоторые женщины в определенном возрасте рожают для себя, и их при этом уже не пугает одиночество. Женщина просто чувствует, что материально она потянет этот проект, и решается. Зачем ей мужчина?

А что такое «экзистенциальное одиночество»? Может ли человек чувствовать себя одиноким, когда объективных причин для этого по сути нет?

С одной стороны, женщины более коммуникабельны. Вспомните этих бабушек у подъезда, которые сидят на лавочке и активно общаются. Очень редко в этой компании встречаются дедушки. Но у мужчин другая история — они могут уйти в какое-то ремесло и посвятить свою жизнь делу, в котором они объективно одиноки. Хотя это и определенный суррогат.

Проблема очевидна. И в литературе множество примеров таких одиночек. Взять хотя бы Раскольникова из «Преступления и наказания»… Все знают пирамиду Маслоу, но мало кто знает, что в этой системе тех, кто достиг вершины пирамиды, он назвал самоактуализированными личностями. Это люди неординарные, но в чем-то несносные и неудобные в коммуникации. И таким людям, новаторам, приходится выдерживать некоторую дистанцию в общении. И есть даже определенные черты личности, которые делают людей объективно одинокими, — например, завышенная самооценка. Мало кто захочет поддерживать тесный контакт с таким человеком.

«Лента.ру»: Одиночество — это плохо?

В мегаполисах плотность таких людей явно больше. Эта скученность жизни в крупных городах приводит как раз к тому, что увеличивается число отклонений от общепринятых коридоров нормальности — каменные джунгли не являются естественной средой обитания для человека. Увеличивается количество странненьких людей, а, соответственно, одиноких.

Есть концепция, касающаяся так называемых акцентуаций личности. Кто-то замыкается в себе из-за слишком большого давления коммуникаций, кто-то чрезмерно реагирует и провоцирует конфликты с другими людьми, кто-то пребывает в депрессии. Но итог один — одиночество.

И сейчас мы все так или иначе с этим столкнулись. Если раньше мы могли приехать в офис, получить свою дозу живого общения, в том числе неформального, то теперь — это в основном Zoom, переписка и так далее. Человек недополучает эти живые эмоции, теплоту и чувствует одиночество, отчужденность. А сами по себе отношения тускнеют.

Беседовала Ольга Галковская

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(29):

1 2+1
7 +0−0Romualdas Arm06:09:47
06/04/2021
Все логично и правильно но "тема сисек не раскрыта"

Лечить симптомы бесполезно а о причине болезни упомянуто вскользь не акцентируя а ней внимания

С развалом СССР у людей не осталось времени чтобы жить - они выживают. Не важно насколько богат и "успешен" современный россиянин в подавляющем большинстве случаев у него/нее нет ничего кроме работы. Основнойе достижение социализма это не справедливость а принцип распределения времени 8/8/8 сон/работа/семья как только он нарушен - все общества нет есть атомизированная толпа т.е. те самые одиночки, бесполезно тратящие свою жизнь на зарабатывание денег...

Все строго по тому пошлому анекдоту про бизнесмена и распутного священника:
Вы правильно живете господарищи, вот только зря...
5 +0−0Иван Иванов14:18:11
06/04/2021
-4 +0−0Ольга .14:13:30
06/04/2021
Это не только в России, а во всём мире. Мы боимся доверять, одному быть становится более энергетически и финансово выгодно... А вообще каждому человеку отведена своя роль в твоей жизни . Важна и семья, и друзья и родственники. Иногда бывает такие взаимоотношения с женой , что крошки хлеба не надо , не говоря о чае. Поэтому , я придерживаюсь такого мнения , что необходимо очень тщательно подбирать свой круг близких. Я проверяю людей по тесту Воликова . Вы вбиваете дату и время рождения и получаете полный, бесплатный анализ его характера . Все тараканы тоже будут вскрыты , а вы для себя уже решаете , ваш это человек , или нет . Зато в будущем будете уверены , что чай есть с кем попить!
Ну с такими тарантулами в голове не удивительно, что вы одиноки. Психически больные сектантки не пользуются спросом у мужчин.
4 +0−0★★★Evgenii™★★★16:17:19
06/04/2021
Для мужчин одиночество это свобода. Для женщин одиночество, тюрьма.
2 +0−0Всеволод Бояринов16:47:46
06/04/2021
Россия
для
грустных!
1 +0−0k - 32419:08:59
06/04/2021
0 +0−0k - 32418:57:20
06/04/2021
Что интересно, может я пропустил, но что-то об основной причине одиночества я не заметил. Основная причина одиночества, - это эгоизм. След-но, в одиночестве, в той или иной степени находятся практически все.
Если человек живет сравнительно длительный период один, то это определенно свидетельствует о том, что он не энергетический вампир.
Мoнахи, например, энергетически подпитываются молитвoй, кстати, очень рекомендую. Энергетические вампиры питаются отрицательными эмоциями своих жертв и они в одиночестве жить не могут.
1 +0−0Бескастрюль13:34:05
06/04/2021
все это было во все времена, а не только сейчас...ни о чем.
1 +0−0dad frag12:59:41
06/04/2021
1 +0−0Азек Ариман09:49:54
06/04/2021
Одиночество - болезнь зажравшегося обывателя в большом городе
заржавшегося на 17000 дублей ?
не так ли 15 рублевый ?
1 +0−0Азек Ариман09:49:54
06/04/2021
Одиночество - болезнь зажравшегося обывателя в большом городе
1 +0−0Поляков Андрей09:40:07
06/04/2021
Какая там "норма"? - При аскете страдают зоны мозга ответственные за общения, разрушаются устоявшиеся связи между нейронами, может какие то другие зоны мозга и увеличиваются ( в плане компенсации)...
Конечно, если оставляли выбор быть в аскете, или смотреть 1 канал и пропаганду, то я бы выбрал аскету. Аскета удобный способ изменить устоявшиеся связи: вышел из пустыни, а там уже не 1 канал и кпсс, а перестройка и Майкл Джексон - образовались новые связи.
1 +0−0Жорж Милославский08:03:50
06/04/2021
Какие сериалы, такие и результаты.
0 +0−0Генри Киссинджер21:08:04
06/04/2021
4 +0−0★★★Evgenii™★★★16:17:19
06/04/2021
Для мужчин одиночество это свобода. Для женщин одиночество, тюрьма.
Для женщин одиночество - это отсутствие халявных ресурсов: денег, внимания, признания статусности.
0 +0−0k - 32419:22:19
06/04/2021
0 +0−0k - 32419:11:23
06/04/2021
Поэтому, в одиночестве пожить в любом случае полезно, это необходимый этап, в котором решаются проблемы энергетического плана.
Кстати, советую обратить внимание на одиноких людей с кошками. Почему? Все дело в том, что кошки это вариации несгибаемого кошачьего эгоизма и потому такие люди точно тратят на них энергию. А это значит что они энергетические вопросы решили на том уровне, что этой энергии хватает и на себя и на кошек.
0 +0−0k - 32419:11:23
06/04/2021
0 +0−0k - 32419:09:13
06/04/2021
В этом смысле общение школoло очень показательно. Даже здесь, на этом ресурсе школoло старательно бьет по клавишам, чтобы в каждом своем сообщении поведать о своих эмоциях (веселое настроение).
Поэтому, в одиночестве пожить в любом случае полезно, это необходимый этап, в котором решаются проблемы энергетического плана.
0 +0−0k - 32419:09:13
06/04/2021
1 +0−0k - 32419:08:59
06/04/2021
Если человек живет сравнительно длительный период один, то это определенно свидетельствует о том, что он не энергетический вампир.
Мoнахи, например, энергетически подпитываются молитвoй, кстати, очень рекомендую. Энергетические вампиры питаются отрицательными эмоциями своих жертв и они в одиночестве жить не могут.
В этом смысле общение школoло очень показательно. Даже здесь, на этом ресурсе школoло старательно бьет по клавишам, чтобы в каждом своем сообщении поведать о своих эмоциях (веселое настроение).
0 +0−0k - 32418:57:20
06/04/2021
Что интересно, может я пропустил, но что-то об основной причине одиночества я не заметил. Основная причина одиночества, - это эгоизм. След-но, в одиночестве, в той или иной степени находятся практически все.
0 +0−0Житель ДНР14:47:14
06/04/2021
Колдун,психолог и поп.
Три мошенника,выманивающие деньги на свое содержание....
0 +0−0Иван Иванов14:12:44
06/04/2021
0 +0−0Иван Васильевич06:36:19
06/04/2021
Отчасти соглашусь. Но по моему мнению одиночество это лишь следствие, а причина в эгоизме.

Молодежь становится прагматиченее (хотя зачастую может в этом ошибаться). Общение и помощь другим для них это трата времени впустую. Только "я" и только "мои интересы".

Нет друзей, родных, близких - нет проблем. Потому и дети становятся никому не нужны. Речь вовсе не о доходах
Ну это показывает лишь ваш эгоизм. Для вас общение это только когда кто-то бесплатно за вас решает ваши проблемы. С такой философией действительно быстро становишься одиноким.
0 +0−0dad frag13:35:50
06/04/2021
0 +0−0Александр Б06:42:08
06/04/2021
Сами виноваты.
возьми 15 дубелй
0 +0−0dad frag13:31:56
06/04/2021
-1 +0−0dad frag13:31:51
06/04/2021
и так пользователи этой самой ленты
пошла зачетная подача отработки с какой то там рефлексией
о системе выстроенной обнулентами

все правильно вы не ошиблись, обнуление
обнуляция - системное достижение за 13 лет,
вызванное изъятием ресурсов из системы

как общественный феномен и как процесс в системе
под обнулением в широком смысле понимают
сокращение ресурсов для составляющих 95% элементов.

как ни трудно заметить, обнулению подвергаются с начала
доходы, затем потребление, следовательно уровень жизни
как следствие отрицательный рост активности (экономия ресурсов)
при длительных периодах обнуления, начинается отказ от
будующего потребления, затем отказ от не обязательных
функций ставящих под угрозу жизнедеятельность
в том числе потребление бедующих поколений ака рождаемость.

при наружном наблюдении может казаться (ТМ) что
на коротком периоде изменений почти нет
потребление не падает или падает не значительно,
при более длительных же можно невообразимо обнаружить
что что-то пошло не так...

символы предоставлены
для пользователей серой бумажно ленты
под обещания приобретения
это самой ленты
0 +0−0dad frag13:01:48
06/04/2021
0 +0−0Иван Васильевич06:36:19
06/04/2021
Отчасти соглашусь. Но по моему мнению одиночество это лишь следствие, а причина в эгоизме.

Молодежь становится прагматиченее (хотя зачастую может в этом ошибаться). Общение и помощь другим для них это трата времени впустую. Только "я" и только "мои интересы".

Нет друзей, родных, близких - нет проблем. Потому и дети становятся никому не нужны. Речь вовсе не о доходах
срений класс с 17000 дублями в месяц аплодирует стоя
1 2+1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь