«Не для того они кровь проливали»

00:00 03/12/2019 Бывший СССР
«Не для того они кровь проливали»

Совсем скоро, 9 декабря, в Париже состоится первая за три года встреча «нормандской четверки», посвященная урегулированию конфликта в Донбассе. Она готовилась несколько месяцев, и за это время украинская сторона неоднократно меняла свое отношение к предстоящим переговорам. То президент Украины Владимир Зеленский настаивал на том, что она необходима, то он же и его окружение заявляли, что минские соглашения уже неактуальны. «Лента.ру» поговорила с политологом, директором Фонда прогрессивной политики Олегом Бондаренко, чтобы понять, есть ли шанс вернуть Донбасс в состав Украины, каковы перспективы этих переговоров и может ли Россия повлиять на них.

Должна ли Москва в этой связи отказаться от советской концепции «братского народа»? То есть действовать с Украиной прагматично, как с государством, рассматривающим Россию в качестве противника?

Бондаренко: Я не вижу возможности, при которой минские соглашения и «формула Штайнмайера» были бы реализованы в том виде, в котором они подписывались. Просто это невозможно на данный момент. Может быть, это было возможно в 2016 году, но сегодня, в конце 2019 года, я не могу представить себе, что Донбасс даже на самых привлекательных условиях вернется в состав Украины.

Сегодня Зеленского можно воспринимать как сильного переговорщика, способного гарантировать выполнение договоренностей, если они будут достигнуты лидерами «нормандской четверки»?

Не думаю. Такому развитию событий препятствуют несколько факторов. Первый — это то, что Украина, с точки зрения ее элиты и населения, не желает возвращения Донбасса. Им очень комфортно жить в условиях отсутствия политического маятника, в отсутствии дихотомии. Это очень удобно: ты всегда знаешь, за кого проголосуют на выборах с учетом того, что решают теперь центр и запад.

Второе — конечно, невозможно предполагать, что жители юго-востока, те люди, которые десятками, если не сотнями тысяч воевали в Донбассе, так вот исчезнут. Этого не будет. И даже если мы умозрительно представим, что Москва прикажет Донбассу вернуться в состав Украины, то Донецк и Луганск будут выступать уже не только против Киева, но и против Москвы. Потому что не для того они сражались за свою свободу. Не для того они кровь проливали, чтобы потом взять и по мановению «палочки Штайнмайера» куда-то вернуться. Я подчеркну, это сотни тысяч человек.

Третий момент. Сейчас огромное количество людей как с российской, так и с украинской стороны — будем называть вещи своими именами — завязаны на нынешнюю ситуацию финансово-экономически. И просто так эти потоки они не отпустят.

Но переговариваться и договариваться все равно придется. Можно ли рассчитывать на конструктивные отношения Москвы и Киева? Хотя бы в перспективе.

С украинской стороны это незаконная торговля оружием, контрабанда, которая происходит в «серой зоне» (нейтральная территория между войсками Киева и самопровозглашенных республик Донбасса —прим. «Ленты.ру»). С российской стороны тоже есть свои схемы, с которыми связаны структуры беглого украинского олигарха Сергея Курченко и других лиц. Есть у этих схем, безусловно, и силовая крыша. И ни силовики, ни Курченко, ни кто-то другой просто так эту историю отдавать не будут. Это сотни миллионов долларов как с российской, так и с украинской стороны. Ведь Донбасс — регион не бедный с точки зрения своего потенциала.

И есть еще один фактор, пусть и не напрямую, но все же препятствующий реализации минских соглашений. Если мы представим ситуацию, при которой договоренности выполнены, и Донбасс возвращается в состав Украины, это будет неоднозначно воспринято в российском обществе и не лучшим образом повлияет на имидж власти. Потому что для среднестатистического «дяди Васи», сидящего где-нибудь в Сибири, не так много вещей может быть важно. Но по какой-то причине он переживает, «сдадим ли мы Донбасс» или «не сдадим». Можно над этим хихикать, подсмеиваться, но на самом деле это настоящая народная боль, в самом не пафосном смысле этого слова. И если в понимании «дяди Васи» Москва сдаст Донбасс, это наверняка отразится на политических рейтингах.

Стоит ли ожидать, что в обозримом будущем на Украине возникнет политическая сила, которая активно бы защищала права русскоязычных?

На мой взгляд, вряд ли эта встреча окажется прорывной. Наибольшую заинтересованность в ее проведении до конца этого года проявляла не Москва и даже не Киев, а Европа. Почему? Потому что уходящая европейская номенклатура в глазах своих избирателей желает выглядеть тем, кто добился прогресса в отношениях с Россией и урегулировании конфликта в Донбассе.

И [канцлер ФРГ] Ангела Меркель, и [президент Франции] Эммануэль Макрон прекрасно понимают, что европейская промышленность и аграрный комплекс страдают от санкций больше или соразмерно российским корпорациям и компаниям, которые попали под секторальные ограничения. При этом у нас с Европой есть множество проектов, которые нельзя отменить. Они делаются в интересах Европы и России в равной степени, например, «Северный поток-2». И, конечно, всем было бы удобнее поскорее закрыть вопрос с санкциями.

Говорят, период после распада СССР и вплоть до сегодняшнего дня — это потерянное Москвой время с точки зрения использования тех самых методов «мягкой силы» в отношении Украины?

Путем реализации тех самых минских соглашений. Европа довольно долго закрывала глаза на то, что Киев их игнорирует. Он читает их по-своему, в обратной последовательности. И вот только-только сейчас, с приходом к власти Владимира Зеленского, какие-то маленькие шажочки, хотя бы формально, Украина начала делать в сторону реализации договоренностей. Где-то отвели войска, прошел частично обмен пленными — это уже хорошо. На мой взгляд, самый большой результат, который возможен 9 декабря, это достижение договоренностей об окончательном обмене пленными по формуле «всех на всех» и разведении войск по всей линии разграничения. Вот это, мне кажется, идеальный вариант, который можно ожидать.

Но не больше, потому что с украинской стороны звучит очень много противоречивых заявлений. С одной стороны, официальные лица говорят, что Киев будет соблюдать «формулу Штайнмайера», с другой, министр иностранных дел Вадим Пристайко говорит «да, но». И мы вновь слышим разговоры о том, что сначала Киев должен получить доступ к российско-украинской границе, а потом все остальное. Формула же предполагает очередность действий по политической нормализации ситуации в Донбассе, проведение местных выборов, и только после них передачу Украине контроля над границей.

А что касается остальной Украины?

Заморозка конфликта. На мой взгляд, это вполне реально, если 9 декабря участники встречи договорятся об обмене пленными и разведении войск с созданием широкой нейтральной зоны. Просто нужно, чтобы в Донбассе перестали стрелять. Банально. Для этого нужно развести войска не на 10 километров, а значительно дальше.

В такой ситуации должна ли Россия как и прежде распространять свое культурное влияние на русскоязычное население Украины?

А какая модель отношений Северного Кипра и Кипра? А какая модель существует в Приднестровье, в Нагорном Карабахе? Или в Абхазии и Южной Осетии? Ничего нового — заморозка конфликта, непризнанные республики. Очень такой неудобный статус. Но опять же, кем-то признанные, кем-то нет. Очень важным, на мой взгляд, было решение Владимира Путина о паспортизации Донбасса. Это то, о чем мы вместе с коллегами говорили все последние четыре года. То, что продвигал Владислав Сурков. Самое главное, что может сделать сейчас Россия для жителей Донбасса — дать паспорта.

Я знаю, что по этому поводу было огромное сопротивление со стороны силовиков. Потому что это миллионы новых граждан, ты их проверь всех — кто это? А нет ли среди них террористов? Нет ли каких-то преступников? Удалось, видимо, как-то убедить их. Да, пока цифры не впечатляют. Последние данные, о которых я слышал, — 170 тысяч человек. Может быть, к 2020 году будет 200 тысяч. Хотя все равно это только 10 процентов от числа жителей Донбасса. Но, как говорится, курочка по зернышку клюет…

По вашему мнению, украинское общество потеряно для России?

Мне кажется, сейчас это уже не так актуально. Я с трудом представляю себе Зеленского, который размахивает шашкой и кричит, как Порошенко, о том, что украинский флаг будет развеваться над всем Донбассом. Но то, что такие планы вынашивались, вынашиваются и будут вынашиваться еще какое-то время — безусловно.

И эти планы будут связаны с военной стратегией Украины. Все-таки не надо думать, что на Украине за это время ничего не поменялось. Поменялось многое. И конечно, та армия без ничего, которая была у Украины в 2014 году, и та армия, которая есть у нее сейчас, — это две большие разницы. Начнем с того, что полмиллиона человек прошло через горячую точку, место боевых действий. Полмиллиона взрослых мужчин — это немаленькая цифра для Украины. И свой «афганский синдром» они тоже уже приобрели. В то же самое время есть внешний фактор — влияние США.

А что, на ваш взгляд, стоит за заявлениями спикера Рады Дмитрия Разумкова о необходимости «ментального возвращения» жителей Донбасса на Украину?

Не так давно было заявление [госсекретаря Соединенных Штатов] Майка Помпео о том, что Дональд Трамп — первый американский президент, кто не на словах, а на деле поддержал Украину, дал ей оружие. И он, по сути, сказал: «Идите и убивайте русских». Чуть ли не дословно. Каково? Я вообще не понимаю, это фактически второй человек в США, министр иностранных дел — как он может такие вещи говорить в принципе? Как он может после этого идти на встречу с Путиным или с [министром иностранных дел России Сергеем] Лавровым, с которым он регулярно встречается?

Мне кажется, такого не было даже в самые тяжелые годы холодной войны. Помутнение рассудка какое-то. И если такое помутнение случится вновь и будет подан сигнал, то боевые действия в Донбассе начнутся, может быть, и помимо воли украинского президента. Потому что я уверен, что местными военными управляют из Вашингтона не меньше, чем из Киева, мягко говоря. А может даже и больше…

Какого рода влияние?

А о чем украинские политики чаще всего говорят? О возвращении территорий. Ни разу ни в команде Порошенко, ни в команде Зеленского не сказали о том, что им нужны дончане, им нужны эти люди. Они все время говорили о возвращении территорий, земли. Поэтому за этим кроется просто такое благодушие. Я бы назвал его не наивным, но идеалистическим. Нужно же давать идеальную картину мира. Ну вот украинские власти дают ее, как умеют.

Вот разберем саму формулировку «ментальное возвращение жителей» — то есть они не хотят просто взять тех людей, которые живут в Донбассе, обязательно нужно поставить какие-то условия. Но вообще-то, это граждане Украины, граждане вашей же страны. Ребята, вы о чем вообще? Они их не готовы воспринимать такими, какие они есть. Собственно, ровно по этой причине я считаю, что не будет Донбасс возвращен в состав Украины.

Военные методы решения «донбасского вопроса» все еще актуальны для Киева? Возможно ли, что Украина когда-нибудь решится на реванш?

Оно не потеряно. У нас вообще на протяжении веков нашей истории было по несколько столетий, когда мы враждовали и воевали. Украина находилась в составе Речи Посполитой и Великого княжества Литовского, и на протяжении столетий Россия была для нее врагом. А потом как-то все возвращалось на круги своя. Так что, я думаю, конечно, рано или поздно и эта ситуация будет преодолена. Но не надо питать иллюзий насчет того, что это произойдет быстро.

Это будет как в «Сказке о рыбаке и рыбке», которая закончилась разбитым корытом. Боюсь, что без вот этого разбитого корыта украинское общество не осознает, что случилось. И поэтому я исхожу из позиции «чем хуже — тем лучше»: чем хуже Украине сейчас, тем лучше ей будет потом. Это как болезнь, и Украине нужно переболеть. И только переболев, организм оздоровится.

Как в таком случае будут строиться отношения между Украиной и республиками Донбасса?

Конечно, должна. Но, к сожалению, так сложилось, что в новейшее время «мягкая сила» не является эффективным инструментом российской внешней политики. Все эти вещи, что касаются Донбасса, необходимо было делать с 2014 года, а касательно Украины — еще с 2000-х. Но этого сделано не было. Да, лучше поздно, чем никогда. Есть программы, которые худо-бедно работают, например, о реинтеграции народа Донбасса, запущенная ныне покойным [главой самопровозглашенной Донецкой народной республики Александром] Захарченко. Но я не вижу ситуации, при которой Россия сейчас, вдруг резко начнет заниматься культурно-гуманитарной политикой в Донбассе. Хотя очень хочется ошибаться.

В таком случае существуют ли сегодня реальные способы прекращения конфликта в Донбассе?

Тем более. И не то чтобы способов нет, не то чтобы это было невозможно. Было бы желание. Это вопрос политической воли. Просто почему-то люди, принимающие «украинские» решения в России, за малым исключением, считают, что это все чушь и блажь и культурной политикой заниматься не надо. У нас в стране, к сожалению, культура, литература находятся в таком униженном положении, и это распространяется, конечно, и на внешнюю политику, на применение «мягкой силы»… Если спорт становится важнее культуры, то да, получайте все эти истории с РУСАДА, WADA, допингом.

И чтобы делать реальную политику, нужно уметь мечтать. А в последние годы у России мечты нет. Это очень неприятная ситуация. У России всегда должна быть мечта. Пусть самая простая, связанная с жизнью простых людей. А когда у страны нет мечты, то какую модель мы можем предложить Донбассу, какую модель мы предложим Украине? Нам совершенно нечего им предложить как стране.

Как именно?

Абсолютно. И мы продолжаем терять это время, потому что позиция, которая была выработана — «переждем и пересидим». Но ждать и пересиживать долго придется. За это время еще многие вещи поменяются. И не будем забывать, что Украина становится не только внешнеполитической, но и внутриполитической проблемой. Во-первых, Украина заменила российскому населению внутреннюю политику, которая практически не выходит в телеэфир, зато успешно замещается там украинской. Это очень удобно. Поэтому я и перестал с некоторых пор ходить на все эти эфиры. Невозможно участвовать в этом цирке по Украине.

Во-вторых, речь о том, что украинцы — это третья по численности нация, проживающая на территории России. И неурегулированный вопрос с Украиной — это неурегулированный вопрос с украинцами. Это я вам как Бондаренко говорю. А где у нас живут украинцы, помимо Кубани, Ростова-на-Дону? Дальний Восток. Мы видим, в общем-то, довольно свободолюбивые там граждане. И выборы на протяжении последних двух лет это хорошо продемонстрировали. Так что это важный момент. И конечно же, что касается «мягкой силы», нельзя сидеть и ждать, когда Украина снова упадет в руки. Этого не произойдет.

Чего тогда ожидать от саммита «нормандской четверки», учитывая эти вводные и заявления Зеленского?

Мне кажется, что никому это уже не нужно. Тема ушла. Посмотрите, с какой повесткой шла на парламентские выборы та же партия «Оппозиционная платформа — За жизнь». Да, там присутствовал вопрос нормализации отношений с Москвой, но он не был главным. И опять же, любой украинский политик вначале выставит массу условий, если речь идет о налаживании российско-украинских отношений… Упущено время. И те люди, граждане Украины, которые ранее смотрели с надеждой в сторону России, они в большинстве своем туда уже не смотрят.

Почему? Потому что, во-первых, часть из них была подвержена пропаганде: «колорады», «страна-агрессор», «они на нас напали» и тому подобное. Во-вторых, есть люди, которые очень сильно обижены на Россию. И их тоже можно понять. Потому что они считают, что Россия должна была прийти и защитить их. В Одессе 2 мая 2014 года, в Харькове, в других городах. Россия тогда не пришла. И они очень сильно обиделись, потому что они посчитали себя обманутыми и преданными. Они-то думали, что русские своих не бросают, а их бросили.

Какие потоки вы имеете в виду?

Не готов сказать. Мне кажется, что нужно как минимум подождать, чем закончится президентский срок Владимира Зеленского, потому что он только начался. И по итогам этой пятилетки, в 2024-м году можно будет прогнозировать дальнейший путь развития российско-украинских отношений. Пока рано говорить.

В таком случае стоит ли в нынешних условиях ожидать выполнения договоренностей? Обеими сторонами.

Не думаю. Все-таки он не является гарантом просто потому, что не контролирует все происходящее в стране. Господина [министра внутренних дел Украины Арсена] Авакова он точно не контролирует. И не только его. Сейчас вообще Украина может по самым разным дорожкам пойти. Например, люди, которые сейчас ходят и кричат про капитуляцию, в какой-то момент могут взять власть в свои руки, и ничего Зеленский с этим не сделает. Что будет после этого — хороший вопрос. Переживет ли после этого Украина свою вторую «Русскую весну» или нет?..

«Лента.ру»: Противоречивые заявления украинских политиков — это такая сознательная игра на срыв минских соглашений?

Думаю, только время может дать ответ на этот вопрос. Украинцы может еще остаются братским народом с точки зрения общественного мнения, но сама Украина как государство — уже давно не братская. И я не исключаю, что совсем скоро украинцы как «братский народ» тоже исчезнут из представлений российского населения. Но агрессором украинский народ в восприятии граждан России вряд ли станет — слишком глубоки корни наших добрых отношений, да и украинцев слишком много живет в России. И вряд ли это изменится в ближайшее время.

Александр Непогодин

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(129):

1 2 345 ... +1
1 +0−0Павел Хватков09:13:03
03/12/2019
-5 +0−0Olga Karapuzova00:47:03
03/12/2019
""Я верю и знаю, что есть люди, которые за Украину. Затем есть те, кто "потерялся". И наконец, есть те, кто за Россию. Те, кто за Россию, могут переехать, Россия сейчас раздает нелегальные российские паспорта.
Каждый человек имеет право выбирать, где хочет жить. Но сказать, что на территории Украины я гражданин России и это моя земля ,– это неправильно . Это не работает.""
россия в официальных гос органах выдает нелегальные паспорта? У вас точно все хорошо?
и да....про двойное гражданство не слышали? так то нет закона, что если принимаешь гражданство россии, то автоматически лишаешься гражданства украины.
1 +0−0Павел Хватков09:11:19
03/12/2019
-3 +0−0№-607457600:42:36
03/12/2019
Никаких особых статусов + преступники "Л/ДНР" в тюрмах!!!!!!!!! Украина не начинала конфликт, оккупанты должны уйти с Донбаса и Крыма!!!!!!!!!!
оооо, украина уже и не начинала. да что у вас с памятью? не уж то донецкие маршем на киев пошли? или все таки из киева в донецк танки и артиллерия приехала?
1 +0−0Rus Net07:17:52
03/12/2019
0 +0−0ffii iiff06:51:33
03/12/2019
Уже давно всем понятно, кроме самых упоротых нациков, что ЛДНР уже ушли из 404.
се нормальные люди на это надеяться, но лугандонцы всё никак не хотят свалить в россиюшку. Ибо нахрен эта нищая голодьба там не нужна...
1 +0−0Коля Зинин03:29:30
03/12/2019
жители донбасса решили что им с бандерами и укрокарателями не по пути, как можно осуждать их за это
1 +0−0Коля Зинин03:28:30
03/12/2019
0 +0−0Olga Karapuzova01:00:18
03/12/2019
Ну давайте я потребую. чтобы мою улицу признали - одной из республик США!!! :))) Вот такое хочу самоопределение. И анг. язык знаю. Ну и ШО??? Сработает?
нет, в сышыа своих какелов хватает
1 +0−0Ivan Korobov00:57:07
03/12/2019
-5 +0−0Igor Brodetskiy00:53:55
03/12/2019
Ты лучше скажи, че россияне такие нищие?
украина самая нищая страна во всей Европе.
на последнем месте.
1 +0−0Ivan Korobov00:52:12
03/12/2019
-2 +0−0Schneider Robert00:51:06
03/12/2019
Донецке.
Город нельзя разделить .
оккупанты должны убраться не только из Донецка но и из всех его пригородов.
1 +0−0Ivan Korobov00:48:51
03/12/2019
-4 +0−0Schneider Robert00:47:38
03/12/2019
А Донбасс разве не под русской окупацией?
Нет. Донбасс пока под украинской оккупацией.
0 +0−0Андрей Немыкин17:53:53
03/12/2019
0 +0−0A.V.Sorokine12:03:38
03/12/2019
Значит свидомому нужно адаптировать свое мировоззрение под современный Мир и понять что в Мире есть целая армия стран, среди которых вполне приличные, где сосуществуют в гармонии разные языки и культуры.
Какая гармония ?? Украину по типу Польши насождали врагами России. Вот и все. За ширмой демократии и защиты прав северных оленей пришли бандиты и сами они ни куда не денутся.
0 +0−0Андрей Немыкин17:51:40
03/12/2019
Украина больна бендеровщиной.
0 +0−0Евгений Орлюк15:06:56
03/12/2019
0 +0−0aquarius58010:08:15
03/12/2019
Месть, в общем, эмоциональная вещь, которой места в политике быть не должно. До начала войны, лишь около 30% жителей Украины были настроены отрицательно к РФ. Теперь же эта цифра 70-80%, потому что в каждом городе и посёлке есть кладбище - где-то побольше, где-то поменьше - на котором лежат убитые солдаты и офицеры ВСУ. И каждый день на цензоре - очередные сообщения о потерях: кто-то погиб от пули российского снайпера; кто-то подорвался на мине. Такое впечатление что внешнюю политику РФ вырабатывают то ли люди, интересы которых далеки от благополучия РФ, то ли просто не соответствующие занимаемой должности, по причине умственной отсталости.
причина всей этой бодяги не месть кремля и не враги украины с ваших миротворцев. Причина в привычке "элиты" западной украины не считаться с мнением остальной части страны и привычке продавливать свое "мнение" силовыми методами. проиграл выборы? майдан. Не хотят бабалоболить на приятном западенскому уху суржике? поезда дружбы, стрельба и геноцид. И так далее и тому подобное. Почему так? да бог вас знает, может соседство с поляками спортило
0 +0−0зоя прогнимак15:04:37
03/12/2019
-3 +0−0Valentin Livanov02:14:10
03/12/2019
Россия никому ничего не должна. Судя по итогам референдума в 2014 граждане на Донбассе до последнего верили что госпереворот в Киеве это ерунда, не надолго, не приведет к каким-то серьезным последствиям. Поэтому в отличии от Крыма примерно половина проголосовала за то чтобы остаться частью Украины. За свою наивность получили от украинцев бомбардировки и удары из РСЗО по жилым кварталам. Поэтому очевиден ответ на вопрос кто кого тут предал.
Украина парламенско-президенская республика, то о каком перевороте вы талдычите? Янек сбежал? (может его украли). Все остальные властные институты остались без изменений! То в каком месте переворот?
0 +0−0Евгений Орлюк14:59:10
03/12/2019
3 +0−0Игорь Майзус10:15:36
03/12/2019
Как там Гиркин поживает?
Давно не слышно
соскучились? захотелось в родную гавань?
0 +0−0Евгений Орлюк14:58:08
03/12/2019
-3 +0−0Карл Уклары10:20:58
03/12/2019
Самые большие гады это ренегаты типа Матвиенко и Бондаренко. От них больше бед чем от путиныхлавровыхгерасимовых. Если бы дед твой прочёл эту ахинею в гробу перевернулся бы. Продажная ты душонка. Лживое путинское ты гуанно.
карлуша, но ведь именно ты сбежал со своей горячо любимой украины, и похоже что каждый километр добавил тебе любви и горячности :). Дык кто у нас тут ренеГад?
0 +0−0зоя прогнимак14:55:56
03/12/2019
Комментарий удалён.
Республика вышла на самоокупаемость? Ну харош врать, был Крым дотационным при Украине, а сейчас тем более.
0 +0−0зоя прогнимак14:34:12
03/12/2019
Каждое г-но мнит себя стратегом и аналитиком. Не есть благо для России и тем более, для Украины такая ситуация, а людям, непосредственно задействованних в конфликте можно только посочувствовать. "Узел" проблем завязался не по поводу национальности, веры и тем более языка, и неуважаемый Бондаренко нечего тут путать след, умные все сами понимают, а для не умных есть зомбоящик.
0 +0−0Hugi Raven14:23:01
03/12/2019
0 +0−0Иван Балабан13:03:05
03/12/2019
Народ на 95% просто быдло. За кого его сагитируют голосовать , - за того и будет. А бизнес Регионалов был завязан на Россию, вот они народ и накручивали с русским языком и бандеровцами. Попытка разделить Украину была ими предпринята еще в 2005, а РФ всегда была на подхвате!
Большое спасибо за ваш пост в поддержку демократии.
0 +0−0Hugi Raven14:20:06
03/12/2019
Комментарий удалён.
Хватит с них границ ЗУНР, обойдутся.
0 +0−0Сергей Герасимов13:33:07
03/12/2019
Комментарий удалён.
А ещё лучше - в границах 1654 года...
0 +0−0Иван Балабан13:11:36
03/12/2019
0 +0−0A.V.Sorokine11:58:29
03/12/2019
Твой месседж полностью игнорирует политику культурного геноцида, проводившуюся Украиной с каждым майданом- уничтожить русский язык и превратить Донбасс и Юго-Восток в этнических украинцев: в луцкеров, в ровнеров, в львоверов, короче в ТАКИХ ЖЕ украинцев, как те, что из Ющенколенда. Такие как ты, необандеровцы упорно и тупо игнорируют, как на каждых выборах Юго-Восток Украины голосовал не за тех же кандидатов, что Северо-Запад, и раскол шел именно по линии более многокультурная Украина версус монокультурная. И каждый раз многокультурщики побеждали на честных выборах, пока необандеровцы не устраивали майданы при поддержке США (бо тем выгодны анти-российские элиты для сдерживания РФ).
Культурный геноцид на Донбассе???? Донбасс и культура - это антонимы. Шахтерский край!!! Как там Путин говорил: " Много ли шахтеру надо? Маханул с утра пол-стакана и на пляж..."
1 2 345 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь