«При поддержке Азербайджана армян вынудили покинуть родину»

00:03 16/05/2018 Наука и техника
Армянская женщина и ее дети во время депортации в сирийскую пустыню
Фото: Армянская женщина и ее дети во время депортации в сирийскую пустыню
"Лента" в своём репертуаре - здесь пишут такую хрень, что волосы дыбом встают. Когда Россия "предала" армян, это когда Николай Второй открыл для них границу для спасения от турков? То же самое фактически сделано сейчас ещё в 90-ые. Сочи, Адлер, Ростов, Краснодар - это фактически армянские города в России. Не говоря уже об армянских бандюках безнаказанно жирующих в России.

100 лет назад, в мае 1918 года, после распада провозглашенной месяцем ранее Закавказской демократической федеративной республики на политической карте мира вновь появилось независимое армянское государство. За три года до этого армяне Османской империи пережили геноцид и депортацию со своих исконных земель. Как это трагическое событие разделило армянский народ? Почему потом Армению предали ее западные союзники и московские большевики? Почему после провозглашения независимости у Армении возник военный конфликт с Азербайджаном? Своей точкой зрения по этим вопросам с «Лентой.ру» поделился доктор исторических наук, профессор, заместитель директора Института истории НАН Республики Армения Карен Хачатрян.

Патриоцид армян

Последний вопрос: то есть Армянская ССР в современной Армении тоже считается некой формой существования армянской государственности?

Хачатрян:Наряду с холокостом геноцид армян стал одной из величайших трагедий человечества в XX веке. Но ситуация с воссозданием государственности у обоих народов тем в корне и различается, что еврейское государство было создано в Палестине после холокоста в Европе, а массовое уничтожение армян на их исторической родине — в Западной Армении — лишило их возможности воссоздать свое государство на этой территории. Фактически в отношении западных армян был совершен патриоцид — лишение родины. Хотя Севрский договор 1920 года предусматривал, что независимое армянское государство должно включать в свой состав не только Восточную Армению, но и находящуюся под турецкой властью Западную Армению.

В январе 2018 года вы говорили, что «власти Армении не уделяют должного внимания празднованию 100-летия Первой Республики». Может ли в ближайшие недели что-нибудь измениться, учитывая нынешнюю внутриполитическую ситуацию в вашей стране?

Да, Восточная Армения стала частью Российской империи по русско-персидскому Гюлистанскому трактату 1813 года и Туркманчайскому миру 1828 года. Эти события позволили восточным армянам консолидироваться на этой части своей исторической родины, ранее находившейся под владычеством Персии. По царскому рескрипту 1828 года Николая I вместо бывших Эриванского и Нахичеванского ханств и Ордубадского округа была создана Армянская область (просуществовала до 1840 года), в некотором виде олицетворявшая армянскую государственность.

Когда в конце мая 1918 года на этой территории была провозглашена Республика Армения (мы ее называем Первой Республикой Армения), естественным образом вскоре встал вопрос об объединении западных и восточных армян — Западной и Восточной Армении. В годовщину Дня независимости, 28 мая 1919 года, правительством республики был принят исторический «Акт о Единой и Независимой Армении». Увы, геноцид 1915 года, депортация турецкими властями уцелевших армян в сирийскую пустыню и переселение в Западную Армению мусульманского населения помешали ее интеграции с Восточной Арменией в составе единого армянского государства.

Вы как-то сказали, что советизация Армении в 1920 году была исторической неизбежностью. Почему Первая Республика Армения просуществовала лишь два с половиной года?

Я несколько раз бывал в Западной Армении, находящейся на территории современной Турецкой Республики, и встречал там армян, отлично знающих свои исторические корни. Но таких уже мало. Хотя, по разным оценкам некоторых исследователей, в Турецкой Республике проживают от нескольких сотен тысяч до нескольких миллионов исламизированных и отуреченных армян.

Известно, что в 1919-1920 годах Армения могла стать подмандатной территорией США, если бы американский Конгресс не отклонил эту идею президента Вильсона.

Для нас, армян, гора Арарат находится на тех исторических армянских территориях, которые находятся в составе Турецкой Республики.

Утраченная родина

Вот они и решали, как могли, — между Арменией и Азербайджаном два года шла война, закончившаяся советизацией обоих государств.

Да, по Севрскому мирному договору не только великие державы, но и сама Турция признавала право армянства на неделимую и независимую Армению. По вытекающему из него арбитражному решению президента США Вудро Вильсона от 22 ноября 1920 года о турецко-армянском разграничении территория независимой Армении должна была составить более 160 тысяч квадратных километров с выходом к Черному морю. К сожалению, в силу разных обстоятельств великие державы не ратифицировали Севрский договор, его положения были пересмотрены на Лозаннской конференции 1923 года.

Тем не менее я могу еще раз повторить: Севрский мирный договор как международный документ никто не отменял. Более того, скрепленное государственной печатью арбитражное решение президента Вильсона, у которого на то были соответствующие полномочия, тоже не ограничено какими-либо сроками. Этими международно-правовыми документами официально и юридически признаются права армянского народа в отношении Западной Армении.

Нахичевань и Карабах по решению великих держав, победивших в Первой мировой войне, тоже должны были отойти независимой Армении?

Армянский народ ни у нас здесь, ни в диаспоре никогда не признает сегодняшнюю границу с Турцией и не считает ее справедливой.

Кавказские татары — это кто? Вы так называете азербайджанцев?

Официально современная Республика Армения (мы ее называем Третьей Республикой Армения), как и предыдущая — Вторая (Советская) Республика, никогда не предъявляла территориальные претензии к Турции, но никогда и не отказывалась от права западных армян на свою историческую родину — Западную Армению. И даже после вынужденного (под давлением большевиков) подписания Карсского договора 1921 года, по которому установлена нынешняя граница, нарком иностранных дел Советской Армении Асканаз Мравян сразу заявил в одном интервью, что армяне «никогда не откажутся от земельных требований», от своих исторических территорий, которые для нас имеют жизненно важное значение.

После Великой Отечественной и Второй мировой войн власти Второй Республики Армения (так у нас принято называть Армянскую ССР в составе Советского Союза) также неоднократно указывали на недопустимость фальсификации истории турецкими властями, пытавшимися уйти от ответственности за геноцид и отторжение армянских земель. По сути руководство Второй Республики выступало в защиту Армянского вопроса, и современная Республика Армения также следует этому курсу.

Соседская вражда

Одновременно с Демократической Республикой Армения 28 мая 1918 года была провозглашена Азербайджанская Демократическая Республика. Почему отношения между двумя новыми государствами, мягко говоря, сразу не сложились?

Напряженные отношения, стычки и противоречия между армянами и кавказскими татарами, проживающими на территории новопровозглашенной Азербайджанской Республики, существовали и в царское время. После объявления независимости Армении и Азербайджана сразу же возникли споры о границах между ними, приведшие к военным действиям. Помимо территориальных претензий, в Азербайджане проявили полную солидарность с политикой Турции на попытку уничтожения и восточных армян, на недопущение создания армянского государства. Все это не позволило установиться нормальным отношениям между двумя новообразованными республиками.

А власти?

Известно, что в Российской империи их именовали кавказскими татарами. И даже в советское время вплоть до начала 1930-х годов в официальных статистических сборниках, Всесоюзных переписях населения, фигурировал этноним «тюрко-татары», а не «азербайджанцы».

Означает ли это, что в нынешней Армении многие мечтают о пересмотре границы с Турцией?

Что касается Нахичевани, то с согласия английского военного представительства в регионе правление Нахичеванью передавалось Республике Армения. Соответствующий документ об этом был подписан в самом начале мая 1919 года. К сожалению, при поддержке Турции и Азербайджана мусульманское большинство края под угрозой истребления вскоре вынудило многотысячное армянское население покинуть свои родные очаги.

Международное оформление результатов Первой мировой войны в основном касалось армяно-турецкого разграничения, то есть западных границ независимой Армении. Что касается границ между Арменией и другими государствами, возникшими в российском Закавказье — Грузией и Азербайджаном, — то решением держав-победительниц этот вопрос должен был определяться их обоюдными соглашениями. То есть, по мнению международного сообщества, судьбу спорных территорий новообразованным закавказским государствам надо было решать между собой.

В одном из интервью вы сказали, что Севрский мирный договор 1920 года, свидетельствующий «о праве армянства на свою историческую Родину — Западную Армению», никто не отменял.

Да, но в итоге территориальные споры так и не были разрешены ни между Арменией и Азербайджаном, ни между Арменией и Грузией, ни между Грузией и Азербайджаном. Окончательное территориальное размежевание в Закавказье случилось уже в советское время: в середине 1920-х — 1930-х годов.

Известно, что именно на территории Турции находится гора Арарат, которая хорошо видна из Еревана.

Могла, но не стала. На самом деле США не прочь были распространить американский мандат не только на Западную Армению, но и на некоторые другие территории бывшей Османской империи, включая Константинополь с черноморскими проливами, а также на все Закавказье. Но мандатная дипломатия США и европейских держав привела к неожиданным последствиям. Она немало способствовала консолидации националистических кемалистских сил внутри Турции.

Окрепнув благодаря союзу с российскими большевиками, кемалисты осенью 1920 года напали на Армению. Военно-дипломатический альянс с Советской Россией обеспечил им победу в войне с Республикой Армения и позволил не допустить реализации положений Севрского мирного договора, а большевики вскоре советизировали все Закавказье.

Сто лет трех Армений

Сохранилось ли сейчас в Западной Армении хоть какое-то армянское население?

Как я уже говорил, большевики сделали ставку на кемалистскую Турцию, считая ее лидирующей силой на мусульманском Востоке. Другой причиной кемалистско-большевистского союза стало то, что оба непризнанных режима считались изгоями в тогдашней системе международных отношений. В турецко-армянской войне 1920 года Советская Россия помогала туркам как оружием, так и деньгами. В этих условиях зажатая почти со всех сторон во вражеском окружении молодая армянская республика была обречена. При этом западные союзники Армении проявили преступное бездействие.

К тому же не будем забывать, что в свое время Российская империя потратила немало усилий, чтобы овладеть Закавказьем, имеющим для нее важное стратегическое значение. В той же логике действовали и большевики. Поэтому в конце апреля 1920 года они сначала советизировали Азербайджан, потом, в начале декабря, — Армению, а в начале 1921 года настал черед Грузии. Как к этим событиям ни относись, но в тех условиях они действительно были исторически неизбежными.

Демократическая Республика Армения в мае 1918 года была провозглашена на территории исторической Восточной Армении, с начала XIX века входившей в состав Российской империи.

Столетие восстановления армянской государственности на территории Восточной Армении — это огромное историческое событие международного масштаба, а не только нынешней Республики Армения. Ведь армянская диаспора широко представлена во многих странах мира, а это событие надо воспринимать и как столетие непрерывной армянской государственности в новейшее время.

Хотя с января у нас многое изменилось: насколько мне известно, на официальном государственном уровне пройдут соответствующие праздничные мероприятия. В Академии наук будет организована большая и представительная международная научная конференция. Надеюсь, этот исторический юбилей наши власти встретят на высоком и достойном уровне. Но не сомневаюсь, что активно к нему подготовилась и многочисленная армянская диаспора по всему миру.

«Лента.ру»: Одним из доводов в пользу создания Государства Израиль 70 лет назад был холокост, уничтоживший, по разным оценкам, около половины живущих в Европе евреев. Стало ли восстановление государственности Армении 100 лет назад тоже своего рода ответом на геноцид 1915 года?

Я всегда отстаивал эту точку зрения, хотя в первые годы после обретения независимости многие со мной не соглашались. Да, Советская Армения была государством-правопреемником Первой Республики Армения и предшественником Третьей Республики Армения. И я рад, что сейчас такая трактовка становится в нашей стране общепринятой. Даже в условиях 70-летнего тоталитарного коммунистического режима армяне смогли не только сохранить, но и развить свою государственность, советскую государственность. Иными словами, без Первой Республики Армения не было бы Второй, а без нее не было бы и нынешней — Третьей Республики Армения. И наш народ об этом помнит.

Беседовал Андрей Мозжухин

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(211):

1 234 ... +1
18 +0−0СССР 2.0 СССР 2.009:50:43
16/05/2018
"Лента" в своём репертуаре - здесь пишут такую хрень, что волосы дыбом встают. Когда Россия "предала" армян, это когда Николай Второй открыл для них границу для спасения от турков? То же самое фактически сделано сейчас ещё в 90-ые. Сочи, Адлер, Ростов, Краснодар - это фактически армянские города в России. Не говоря уже об армянских бандюках безнаказанно жирующих в России.
13 +0−0John Smith00:47:42
16/05/2018
благодаря предательству россии армяне до сих пор существуют как государство
10 +0−0Витёк Доронин03:29:16
16/05/2018
Статью писал левак - Причём тут категория "Наука и техника"? Это творение креакла - псевдописаки!
10 +0−0Telman Teymurov06:03:16
16/05/2018
статья еще раз показывает как армянские историки фальсифицируют историю.и им оказывают всякую поддержку российские ученые и журналисты.получается что Персия была создана на исторических землях Армении.после захвата царской Россией Эриванского и Нахичеванского ханств(там жили только азербайджанцы) откуда там появились армяне.с 1828года по сегодняшний день продолжается геноцид азербайджанского народа со стороны Армении.
9 +0−0№-186775514:25:57
16/05/2018
резали турки, а предавала россия?
9 +0−0Николай Радионов12:27:19
16/05/2018
Прочитал статью, так и не понял когда Россия предала Армению. Зато заголовок удался...
7 +0−0Николай Радионов12:09:02
16/05/2018
Сколько сребреников отсчитывают авторам в ленте за использование слов "предать" и "Россия" в связке? Судя по всему нормально...
6 +0−0Dm St21:28:07
16/05/2018
а не пойдут ли армяне на х... вечно их спасай, а потом слышать что русские оккупанты и захватчики, сейчас если вновь на них попрут попробуй русского заставить за них пойти, ага сейчас же...
6 +0−0Евгений Джавадов21:34:34
16/05/2018
Потрясающе: абсолютно корректные, но фактически обоснованные возражения, модератор удаляет. Зато оставляет амбициозные и некорректные, чтобы создать отрицательный образ азербайджанцев в глазах обычных читателей. Это очевидно ангажированная позиция. Безобразие!
6 +0−0Алексей Молчанов14:09:24
16/05/2018
-8 +0−0Азер Гасанли14:05:57
16/05/2018
Армяне, знайте, что в Азербайджане сегодня живет до 3 миллионов потомков давних и недавних изгнанников из Иреванского ханства, из Карабаха. Вас, армян, сегодня в псевдоАрмении осталось лишь 1,5 миллиона. У вас два года, чтобы мирно очистить наши земли. 3 миллиона азерлийцев рвутся вернуться на свою землю в Западном Азербайджане. Прочь с наших земель. Все претензии предъявите России, которая вас привезла на наши земли. На нашей земле нет ни одного метра для армянских оккупантов. Азер Гасанли. Азербайджан.
воин ты картонный, только языком трепать горазд, как все азеры
6 +0−0Telman Teymurov08:56:49
16/05/2018
Царская Россия большевисткая Россия демократическая Россия всегда лелеялии помогали Армению.Россия никогда не предавала Армению.зато Армения часто меняла хозяев и при первой возможности наносила удар ножом в спину России.
5 +0−0гранд гранд15:50:06
16/05/2018
Россия предавала? Да за армян столько русской крови пролито было, что говорить после этого такое....вот уж действительно про них правильно Пушкин сказал.
5 +0−0Андрей Ольшанский14:02:19
16/05/2018
заголовок какой то провокационный, когда это русские армян предавали? по-моему только и делали, что помогали все время)
5 +0−0Калабаха Трассеров11:05:15
16/05/2018
-4 +0−0Nonam Mo10:36:44
16/05/2018
Модератор, с дуба рухнул? Повторяю ЕЩЁ РАЗ..и адресую это так же трусливому автору статьи всех собак на большевиков повесивших. На протяжении 100 лет Российская империя, по согласованию с Османской империей, вбросила в Зам.Армению с Кавказа и Балкан ТРИ милл. мухаджиров, с целью изменения этноконфессионального баланса и выдавливания армянского населения на Кавказ. Термин "окавказивание армян" ОФИЦИАЛЬНО употреблялся вплоть до 1917 г. Ефратское казачество было созданно в 1916 г для колонизации очищенных от армян земель. Это ФАКТЫ которые вымарать из истории НЕВОЗМОЖНО..удаление комментария их не изменит..и НОВАЯ власть Армении скоро будет говорить об этом вслух., друзья заклятые.
Чё так эмоционально? Бастурму переперчили?
5 +0−0Дмитрий Богданов06:47:29
16/05/2018
-2 +0−0Telman Teymurov06:24:33
16/05/2018
захватническая политика царской России берет начало со времен Петра и императрицы Екатерины.они всю жизнь мечтали о выходе через Персию к Индийскому океану и захвате Царьграда (третий рим).царскаяРоссия вела продолжительные войны с магометанской Персией и Оттоманской империей.нынешняя Армения создана на штыках русского оружия на исторических землях Азербайджана как буферное христианское государство между Персией Турцией и Россией.
"...захватническая политика царской России берет начало со времен Петра..." Предки Василия Макаровича Шукшина оказались на Алтае в результате набега ногаев на речку Шукша на земли мордвы ,что возле г. Пензы в во времена дочери Петра 1 Елизаветы. Потом был поход полковника Суворова от Астрахани на земли ногайской орды. Это я к тому что реальная жизнь очень сильно отличается от пропаганды. Сперва были набеги, потом движение русских в степь на юг, строительство крепостей и т.д. А Царьград, гроб Господень - это пропаганда.
5 +0−0сергей цаллагов07:06:50
16/05/2018
А эксперты со стороны Турции и Азербайджана (не раз упомянутых в этом пасквиле) тоже получат возможность высказаться на Ленте ?
4 +0−0Евгений Джавадов21:08:01
16/05/2018
Статья на 90% - фальсификация исторических фактов!
4 +0−0Telman Teymurov15:38:43
16/05/2018
Согласно дополнению к Бресткому договору(по бакинской нефти) Ленин отказался от всех захваченных земель царской России во время первой мировой войны.взамен на бакинскую нефть.если не бакинская нефть Советской России не было.Ленин помогал Турции оружием зерном золотом в борьбе против интервентов а не в войне Турции против дашнакской Армении.
4 +0−0Алексей Молчанов14:53:49
16/05/2018
-7 +0−0Азер Гасанли14:23:15
16/05/2018
Я два года в 1994-1996 году сидел в окопах Карабаха старлеем. С удовольствием возьму и сегодня автомат. Но просьба, подымите свои задницы и топайте из Западного Азербайджана, чтобы в 2020 году наша бомба случаем не пала на головы ваших солдат на российской базе в псевдоАрмении. Я же сказал, что у армян осталось два года. Азер Гасанли. Азербайджан.
Ок. Один только вопрос - драпал из Карабаха впереди, или позади своих подчиненных? С остальным понятно.
4 +0−0Семен Петров14:32:23
16/05/2018
-7 +0−0Азер Гасанли14:23:15
16/05/2018
Я два года в 1994-1996 году сидел в окопах Карабаха старлеем. С удовольствием возьму и сегодня автомат. Но просьба, подымите свои задницы и топайте из Западного Азербайджана, чтобы в 2020 году наша бомба случаем не пала на головы ваших солдат на российской базе в псевдоАрмении. Я же сказал, что у армян осталось два года. Азер Гасанли. Азербайджан.
Атака на российские базы в Армении для Азербайджана это самоубийство, как и вообще нападение на Армению. Не стройте иллюзий. Опыт Грузии показателен, им не помогла даже поддержка США.
1 234 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^ © lentka.com Обратная связь